Опять про 2.0

Пусть интерес к дванольности и несколько поутих, все равно бросать эту тему не хочется, тем более в печати наконец-то стали появляться отечественный публикации на эту тему. Мысли, озвученные ниже, навеяны статьей Милицы Цветкович (надеюсь, правильно транслитировала) «Заставить веб 2.0 работать — от «Библиотекаря умелого» к «Библиотекарю разумному» (Computers in Libraries. — 2009. — Vol. 29, N 9).

В настоящее время многие библиотеки на постсоветском пространстве активно начали осваивать возможности веб 2.0 и внедрять различные дванольные сервисы для своих читателей. Вроде бы все хорошо, все становятся современными, инновационными, почти нано. Все бы хорошо, если бы не одно маленькое (или большое), в общем, какое-то НО.
И оно заключается, на мой взгляд, в следующем. В сервисах веб 2.0 мы видим только возможности, а не трудности или проблемы, которые могут возникнуть, и уж тем более не продумываем пути решения этих проблем.

Милица выделяет три «проблемы» — это задачи, время и легкость. Она считает, что основной причиной того, что сервисы веб 2.0, применяемые библиотекарями, не приносят ожидаемого результата, в первую очередь является их несоответствие целям и задачам самой библиотеки. Она приводит в пример блоги. Сейчас многие библиотеки и библиотекари создают блоги только «чтобы было», плохо осознавая, какую функцию блог будет выполнять в дальнейшем.

Мы должны понимать потребности читателей, а уж затем применять какую угодно технологию. Если вам лично нравится какой-то сервис, еще не значит, что он будет востребован вашими читателями.

Думаю, проблему времени подробно комментировать не надо. Если у вас нет времени на то, чтобы во-первых, досконально изучить возможность предлагаемого вами сервиса, и, во-вторых, на его постоянную поддержку и обновление, то популярностью он пользоваться не будет.

Легкость, на мой взгляд — самая основная причина популярности сервисов веб 2.0, которая в то же время является и основной проблемой. Никому не составит труда начать ими пользоваться — создать блог, завести аккаунт Твиттер, страничку Вконтакте или проект вики. Тем более в настоящее время для использования многих сервисов, например, FriendFeed, даже ненужно отдельно регистрироваться — можно использовать уже существующие учетные записи Google или Twitter. Два-три нажатия мышкой — и все! Можно работать, наводить марафет, вдохновенно писать новые посты, менять статусы и фотографии. Через сколько дней, недель, месяцев вам это надоест?

Многие авторы говорят «Наши читатели живут в сети, если мы хотим привлечь их мы должны быть там, где и они». Но мы с вами забываем, что читатели там ЖИВУТ активной социальной жизнью, для многих из них «друзья» в социальных сетях, чатах и ЖЖ являются или становятся настоящими друзьями. А мы? Чтобы стать полноправным сетевым жителем, мало создать группу в одноклассниках или страничку вконтакте или любой другой соцсети. А многим почему-то кажется, что после этого, в библиотеку сразу повалят толпы читателей. Что в первую же секунду в блоге появятся кучи комментариев, на стенах появятся записи, и все будут восхищаться продвинутостью современных библиотекарей: «Надо же! А у них ЖЖ есть» 🙂 Признание приходит постепенно. Стереотип «серой мыши» сломать сложно: «Да чего они могут в своем блоге написать, опять про книжки какие-нибудь».

Мы должны ассимилироваться! Чего мы не хотим делать. Не скажу — не можем. Один из вариантов я расскажу вам потом, а то и так уже написала больше, чем планировала 🙂

Все! Теперь можете бросать в меня камешки 🙂

42 комментария для "Опять про 2.0"

    podyapolga | 23.11.2009 в 5:46 пп

    Катерина, доброго времени суток! Ну просто "не в бровь, а в глаз" пост! Разделяю Вашу точку зрения на неучет "поствебдванольных" проблем (как "вебдванольщик" со стажем, пусть и небольшим, но всё же достаточным)… Наверное, "трезвость" мыслей и более осмысленная траектория движения в этом направлении — результат опыта (и шишек)… Главное, чтобы библиотекари с дистанции не сошли, "догоняя" в сети свое "вокругбиблиотечное" сообщество… И созданный, например, блог, еще не повод думать: "Завтра все к нам прибегут".

    ElenaY | 24.11.2009 в 2:35 дп

    Ну, если считать сотню отечественных библиотечных блогов, довольно недавно созданных и стоящих еще на "слабых шатающихся ногах" (не пишу о прекрасных исключениях), мощной вебдванольной силой — тогда я уж и не знаю… Блоги библиотекарей в нашем Рунете, на мой взгляд, на сегодня — исключение больше, чем правило. Создать их, может быть, и легко, но человек его создавший переносит себя самого в содержание этого блога — и что мы видим?! — Полную дезориентацию многих авторов в том, а что там можно делать,самое главное — для кого? Склонность к поучению — главное преобладающее в них. Искреннего разговора (о чтении, о книгах, я уж не говорю о проблемах, существующих на их страницах) пока не выстраивается, возможно, просто не у всех получается! Надеюсь, все же, что время будет работать на приведение в соответствие технологий, освоенных библиотекарями (а они сейчас в России только учатся Вебдванорльности), и потребностей пользователей школьной библиотеки (это я в основном о ней!) — участников педагогического процесса…

    kotbibliofil | 24.11.2009 в 4:32 дп

    Перечитала пост и комментарии, очень уж живая для меня тема. А, правда, зачем конкретно мне блог? Практическая польза (общение с нашими детскими библиотекарями) если и будет, то не скоро, Новосибирская область отстает в плане продвижения новых технологий. Времени уходит на него рабочего и личного много. я даже сайт подзабросила. Я думаю, блог нужен не столько ради привлечения читателей, сколько для личностного и профессионального роста. Библиотекарям необходимо измениться самим, тогда они будут интересны своим читателям. Ну и профессиональное общение играет не последнюю роль, конечно.

    ElenaY | 24.11.2009 в 7:48 дп

    Ну вот, а я-то думала, что схитрю (не удалось, вероятно!) — начнем обучать библиотекарей блогам (личностное всегда привлекательно), а заодно обучим сервисам Веб 2.0! 🙂 Согласитесь, что уж кому кому, а библиотекарям сервисы Веб 2.0 знать и владеть ими необходимо! И времени жалеть не надо! Повышение квалификации — нужно только тогда, когда оно на пользу делу пойдет!

    ms.kite | 24.11.2009 в 10:20 дп

    Эххх… ждала камешков, а их и нет… 🙂

    ElenaY , специально не хотела затрагивать ваших студентов, так как не вдавалась в подробности самой методики и программы обучения. И позвольте не согласиться с вами в том, (мама мия, и я это говорю), что библиотекарям не обойтись без сервисов веб 2.0. Приведите мне хоть один пример жизненно-необходимого сервиса? Да, соглашусь, многие из них облегчают жизнь (например, рсс-ридеры и сервисы закладок), но и без них и библиотекари, и библиотека, и ее читатели могут спокойно обойтись.
    Ведь вопрос стоит не в том "что использовать", а "как использовать" 🙂

    ms.kite | 24.11.2009 в 11:34 дп

    Коллеги, забываете, что сервисы веб 2.0 — это не только блоги 🙂 Не стоит зацикливаться только на них

    podyapolga | 24.11.2009 в 12:32 пп

    Что касается "жизненно-необходимых" сервисов Веб 2.0… Вспоминается сразу Чехов: "Нельзя ставить на сцене заряженное ружье, если никто не имеет в виду выстрелить из него"… Все-таки лучше, когда библиотекарь имеет навык работы с основными "вебдванольными" сервисами. "Многих вещей нет потому, что их не смогли никак назвать" (Станислав Ежи Лец). Так что пусть уж сервисы Веб 2.0 будут в арсенале современного библиотекаря, чтобы в случае необходимости не растеряться. А где их применять и как — уже субъективизм личностный 🙂

    Anonymous | 24.11.2009 в 12:47 пп

    Катя, Вы наконец-то написали то, что, полагаю, многие и думали про библиотеку 2.0, тем более неясно, можно ли простое использование технологий web 2.0 библиотекарями назвать "библиотека 2.0".

    Что меня больше всего смущает в тех русскоязычных библиотечных блогах, что я читала, это, во-первых, огромная доля переопубликованных материалов без каких-то своих комментариев, без добавки (что там за взгляд из Гомеля специфический, например?); во-вторых, скучные и часто совсем неаналитические тексты (темы скучные, например, про библиотечные блоги; проблемы из пальца высосанные; язык или обезличенный, или чрезмерно разговорный).
    Вот в нашем блоге, я понимаю, пишу иногда те вещи, что должны бы на сайте появляться в специальном разделе. Но раздела такого нет. Порой о чем-то важном невозможно написать, так как блог является одним из разделом сайта библиотеки. Но некоторые вещи никому просто не важны, пиши или не пиши, — никто их обсуждать не будет. Написанное на жизнь не влияет. Так что я пишу уже больше для себя о том, что считаю важным.
    Кратко: чаще всего библиотекарям нечего сказать о мире.
    Еще: О книгах лучше расскажут литературные критики или любители чтения. О технологиях — специалисты по технологиям, в журналах специализированных. О жизни библиотеки? Если бы сообщения в блогах об этой самой жизни комменировали участники событий, если бы блог был площадкой оценки прошедшего, обсуждением планов на будущее?

    ms.kite | 24.11.2009 в 1:54 пп

    Ольга, я согласна в том, что нужно знать о существовании различных сервисов и по необходимости использовать их в своей работе. Но, как мне кажется, стоит разделять индивидуальные предпочтения библиотекаря и официальную политику библиотеки. Для себя вы вольны выбирать то, что подходит вам больше всего по каким-то субъективным критериям, но вот к сервисам, которые вы будете использовать для обслуживания читателей, нужно подходить более критически. В сети существует огромное количество сервисов с одинаковым предназначением (хранение картинок, платформы для создания блогов, хранения закладок, видео и прочее). Но они отличаются функциональностью, какими-то своими "примочками". Вот их то и следует в первую очередь учитывать при создании каких-то услуг для читателей. Например, вы нашли великолепный сервис по поиску, организации и хранению цитат, но он на английском… а большинство ваших читателей этого языка не знают. Есть великолепная Library Thing (я с ней игралась года два назад), которую многие зарубежные библиотеки (особенно те, что работают с молодежью) используют как альтернативу электронному каталогу, но в России она вряд ли приживется в обозримом будущем.
    Я за то, чтобы библиотеки сначала обрисовывали проблему, которую нужно решить, а уже потом искали средства реализации, а не наоборот — научились работать с каким-то одним приложением, а потом сели думать,как бы его использовать в работе.

    ms.kite | 24.11.2009 в 1:57 пп

    Марина, я так понимаю, это Вы, Вы правы в том, что использование сервисов веб 2.0 не делает библиотеку библиотекой 2.0. Библиотека 2.0 — концепция при которой пользователь становится равноправным участником библиотечного процесса, если можно так выразиться. А для этого сервисы веб 2.0 являются возможным, но не принципиально необходимым параметром.

    kotbibliofil | 24.11.2009 в 2:08 пп

    Аноним, а Вы кто? Я с Вами не согласна. Почему это библиотекарю нечего сказать о мире? Специалист расскажет о своем предмете лучше для специалиста, а не для меня. Мне понятнее и проще объяснит проблему такой же чайник (мученик науки) как и я. Что, кстати, иногда происходит на нашем мастер-классе. По поводу библиотечных блогов. Я вижу здесь психологическую проблему, библиотекари наши многие боятся высказать свое мнение, выразить свои чувства публично. Почему и объяснять не надо.
    И про сервисы веб 2.0. "На нет и суда нет". Это я про нашу библиотеку. Ну не слышал у нас никто таких слов. А, вообще , я думаю в работе с детьми применять все это здорово.

    podyapolga | 24.11.2009 в 2:10 пп

    "Я за то, чтобы библиотеки сначала обрисовывали проблему, которую нужно решить, а уже потом искали средства реализации, а не наоборот — научились работать с каким-то одним приложением, а потом сели думать,как бы его использовать в работе…".
    Катерина, Вы снова в точку попали! /у меня нечто подобное в голове вертелось =D/.
    Нечеткость и туманность целей — определяющий фактор провальности благих начинаний (и никакими техническими ухищрениями и изысками это не восполнится)…

    podyapolga | 24.11.2009 в 2:27 пп

    И к комментарию "Анонимного"…
    Что лично мое внимание привлекло в Вашем тексте: "..во-вторых, скучные и часто совсем неаналитические тексты (темы скучные, например, про библиотечные блоги; проблемы из пальца высосанные; язык или обезличенный, или чрезмерно разговорный…"). В связи с этим возникли следующие мысли… А всегда ли посты в блогах должны быть аналитичискими? Т.е. все время пишем анализы, а "крик души" как же? Эмоциональная составляющая? Блог — это все-таки сетевой дневник… Скорее уж рефлексия больше звучит ("мысль, направленная на саму себя")…
    И какое понятие Вы вкладываете в понятие "чрезмерной разговорности" языка? Все-таки ресурсы а-ля блог — это свобода выражения автора (в пределах, установленных идеей ресурса).
    А вот то, что любой пост можно сделать интересным — это да! И необязательно быть суперспециалистом "дванольщиком"для этого…

    ms.kite | 24.11.2009 в 3:57 пп

    Ольга, "крик души" — это тоже своего рода анализ того, что в ней происходит.

    Anonymous | 24.11.2009 в 4:07 пп

    Да, Катя, это я.
    В практике моей библиотеки
    читатель как равноправный участник процесса — пока только воображаемый феномен.
    Ему и развернуться не дадут, да и он желанием не горит. Роли расписаны, и всегда найдется тот, кто скажет, что он хочет ТАК.

    Ольга, разве рефлексия не род аналитической деятельности? В нестрогом смысле (а поскольку я не философ, то употребление этих слов у меня лишено какого-либо терминологического или иного строгого значения) это все итог той мыслительной деятельности, что спрашивает "как, зачем, почему".

    Возможно, учебные блоги должны быть закрытыми? Потом, у нас в блоге есть такая функция, как "написать автору". Наверное, кто-то ее использует даже.

    Неужели кто-то в блоге своей библиотеки или личном блоге обсуждает пути финансирования библиотеки сегодня? Скажем, в нашей Свердловской области многие даже государственные предприятия платят налоги в Москве или Петербурге, где они зарегистрированы (почему возможно такое свинство, когда все налоговые выплаты уходят в совсем другой регион, туда, где не живут сами работники?). Многие предприятия, зарегистрированные здесь, не имеют уже такой большой прибыли, как раньше. Бюджет имеет огромный дефицит. И что делать библиотеке? У государства денег не выпросишь. Обсуждаются ли формы работы с обществом? Вообще что-либо? Например, практика создания эндаумент-фондов, которые, если не ошибаюсь, разрешены не первый год нашим законодательством.
    Или говорят о запахе книжной пыли, прелести книжных страниц?

    Личное же все можно писать в личном дневнике. Работа в библиотеке его обладателя не делает автоматически блог библиотечным.

    Ну да ладно. Пессимизмом могу поделиться с любым.

    kotbibliofil | 24.11.2009 в 5:14 пп

    Если я правильно поняла, Марина , мы свои тренировочные блоги можем называть блогами библиотекарей, но не библиотечными. А что тогда, по Вашему, библиотечный блог? Я думаю, не количеством же библиотекарей-участников определяется его сущность. И зачем делать блоги закрытыми? Функции написать автору у нас нет, но можно в профиле найти адрес. электронной почты.

    Anonymous | 24.11.2009 в 8:24 пп

    Я скажу про учебные блоги.
    Если в блоге размещаются работы студентов и т. п., то зачем проводить обучение на виду? Студенты пишут всякое.
    Да и зачем людям со стороны все это читать? К чему мучить и студентов, и сторонних читателей?

    О, какого черта мы обсуждаем блоги? Лучше уж в кино сходить или на выставку, или ужин приготовить.

    ElenaY | 25.11.2009 в 8:15 дп

    Коллеги, читала с большим удовольствием Ваши комментарии. И перед глазами проносились вихрем тучи мальчишек и девчонок, давно и прочно освоившихся в Сети… Обучение школьных библиотекарей (подчеркну ШКОЛЬНЫХ — есть ли отличие от ДЕТСКИХ?! есть, но мы сегодня не об этом), как впрочем и всякое другое обучение, идет отлично, если есть внутренняя мотивация обучаемого. В случае с обучением работе в блогах — эта мотивация есть (свое, родное, мое!), а одновременно осваиваются те сервисы, без которых современная жизнь, как бы нам этого, может быть, и не хотелось бы (насколько лучше сесть, поставить чашку кофейку перед собой, вытянуть ноги и запоем читать ее КНИГУ! Чем сидеть за компьютером, теряя время, зрение и отвлекаясь от реальной жизни вокруг и пытаться найти те самые формы обучения и работы со школьниками, в т.ч. над чтением глубоких книг, которые их заинтересуют, заманят в мир мыслей и чувств замечательных писателей и поэтов, авторов — и физиков и лириков!) Для библиотекарей любых библиотек, возможно (хотя это не так!- и Вы сами, коллеги это знаете из результатов всех исследований, касающихся посещаемости библиотек) — тезис "и без них и библиотекари, и библиотека, и ее читатели могут спокойно обойтись" и верен, но не для ШКОЛЬНЫХ, которые работают на учебный процесс, на его поддержку — в первую очередь. Их зависимость от изменений в процессе обучения — 100%-ная! Внедряются новые педагогические технологии в урочную деятельность (проект, исследования, пр.), появляются дистанционные формы обучения, появляются и используются интернет-и медиаресурсы в классе — а библиотекарь все так же сидит за стеллажами? выдает книги? организует занятия "Почини книжку"? — Нет, конечно! А "думать про Библиотеку 2.0" — многим, конечно, гораздо удобнее — слишком многое надо менять в самом себе и в окружающей действительности (в библиотеке)

    ElenaY | 25.11.2009 в 8:19 дп

    Катерина, хотелось бы ответить на Ваш комментарий: "Я за то, чтобы библиотеки сначала обрисовывали проблему, которую нужно решить, а уже потом искали средства реализации, а не наоборот — научились работать с каким-то одним приложением, а потом сели думать,как бы его использовать в работе".
    Невозможно придумать КАК использовать, если не понял, а ЧТО можно использовать. Проблем у школьных библиотекарей более чем достаточно — от статуса до помещений…

    ElenaY | 25.11.2009 в 8:25 дп

    Как правильно написала библиотекарь (kotbibliofil): "И про сервисы веб 2.0. "На нет и суда нет". Это я про нашу библиотеку. Ну не слышал у нас никто таких слов…" Вот-вот, не слышал никто таких слов, а, может быть, уже пришла пора услышать и им — школьным библиотекарям?! И не только услышать, но и начать кое-что применять в своей практике, когда поймут, что именно им необходимо?! А форму, вид, сервисы для блога — выберут со временем и опытом

    ElenaY | 25.11.2009 в 10:31 дп

    Анонима, видимо, автор уберет, а мне хочется поделиться комментариями одного из многих обучающихся библиотекарей школ: "…Я часто думаю о том , а зачем вообще нужны эти курсы, для меня эти занятия довольно сложная вещь. Иногда думаю, а, брошу. Но нет, вот уже 2 часа ночи, а я не могу оторваться, это как воздух для меня… Хочется верить, что все это не напрасно…"

    podyapolga | 25.11.2009 в 1:57 пп

    Снова к вопросу о нужности СОВРЕМЕННОМУ школьному библиотекарю сервисов Веб 2.0… Не задаем же мы вопрос, а нужно ли образованию новое качество. Очевидно, что нужно. А за счет чего (и кого) оно достигается? Не последнюю роль в этом играют кадры. Настанет время, и активизируется создание медиатек (и пр. информационных центров) в школах. И не без помощи библиотечного авангарда. Вот тогда уже библиотекарь развернется! Библиотека 2.0 — это, конечно, концепция… Но существовать и поддерживаться в полной мере она будет в современной информационной среде (так как из нее и возникла). Базой этой среды является "социальный" Интернет (его вебдванольный этап развития), основными инструментами и результатами которого будет все, имеющее постфикс 2.0, в т.ч. и сервисы веб 2.0 не исключение. Поэтому знать основные сведения о сервисах разных современный библиотекарь должен! Иначе с трудом впишется в современную информационную инфраструктуру. И, кстати, учась в школе нас тоже не спрашивали, нужна ли нам физика в дальнейшем, например, или биология. Зато в результате возможность выбора профессионального будущего расширялась. Так что все-таки знать и уметь надо многое… Ведь школьный библиотекарь (в будущем еще и педагог информационной культуры) должен и в обучении играть одну из главных ролей, уж коли ученикам в информационном мире жить (а некоторые в ВУЗ приходят и элементарного поиска информации не могут осуществить).
    Выше в комментариях звучал тезис "закрытый учебный блог"… Лично я с трудом представляю, зачем понадобится в сети использование социального сервиса с целью закрыть информацию… Проще удалить потом ненужное… А человеку, чтобы понять, что неинтересно, достаточно секунд (так что не такая уж это будет большая потеря времени).
    А вот будет ли блог библиотекаря или библиотечный (по содержанию) зависит от основной идеи его создания и умений блоггера…
    И еще непонятно все-таки, почему это библиотекарям нечего сказать о мире? Что это за стереотип такой?

    podyapolga | 25.11.2009 в 2:22 пп

    Ведь все-таки не профессия определяет личность человека, а наоборот…. Человек может украсить собой любую профессию…. Поэтому вешать на всех библиотекарей один ярлык нельзя… А то получается, что у нас в библиотекари идут "человеки" с низким IQ и отсутствующим развитием, если даже "о мире сказать нечего"…

    ms.kite | 25.11.2009 в 2:29 пп

    Ольга, объясню термин "учебный блог", в том смысле, который имелся в виду выше в комментариях. Это блог — созданный в помощь курсу, своего рода методическое пособие. И важно оно исключительно преподавателю и студентам, как, например, созданный мной блог "Основы информационной культуры". Так же, пока я училась в США, на двух предметах мы вели блоги, в которых общались и отчитывались о проделанной работе. Поэтому такие блоги можно и не выставлять на общий обзор, т.е. добавлять в каталоги. А тот, кто знает точный адрес этого блога, конечно, может на него зайти.
    Хмм…. что же они тогда не говорят о мире, если им есть что сказать?

    ms.kite | 25.11.2009 в 2:51 пп

    Вообще вроде основная тема сообщения была в том, что если уж взялся за что-то (тот же блог) то не бросай дело посреди дороги. Учатся библиотекари новому — хорошо, используют в работе — тоже хорошо. Но и если не учатся и не используют, тоже не плохо

    podyapolga | 25.11.2009 в 2:53 пп

    Катерина, с "учебным блогом" в этом уточненном контексте согласна… Просто те же сервисы веб 2.0 дают возможность не закрывать блог в целом, но ограничить просмотр содержания разным категориям пользователей (ИМХО)… У нашего центра так выстроен блог дистанционного обучения… Это если говорить о блоге как инструменте обучения…
    Почему не говорят? Во-первых, не все 🙂 Во-вторых, сказывается инертность и консервативность. И в связи с этим еще интересно, чему сейчас учат в институтах будущих работников библиотек? Претерпели ли изменения учебные программы… Ведь для библиотекарей, составляющих большую долю в школьных библиотеках, обучение профессии, мягко сказать, не очень активно интегрировалось с Интернет и его возможностями для профессионального и личностного самовыражения. В-третьих, начали говорить все же (пусть не так массово)! И темы отыщут… Для выражения своих мыслей в сети "о мире" и на весь мир тоже опыт нужен, помимо наличия содержания 🙂

    podyapolga | 25.11.2009 в 3:04 пп

    "Но и если не учатся и не используют, тоже не плохо"…
    А мне кажется плохо… В отношении именно школьного библиотекаря… Вот как раз эта категория ДОЛЖНА использовать современные выражения традиционных технологий работы с информацией. Так как их задача не только в обслуживании, но и в формировании полноправных членов информационного общества (еще и образовательная функция заложена)…
    А вот терпением запастись надо. И осознанием того, что в ближайшем будущем отдачи от трудов на благо может и не получиться. Это больше на будущее задел, но делать надо сегодня. Потом нагонять прогресс будет труднее… Да и Веб 3.0 пятки подпалил уже 🙂
    А комментарии мои больше уже пошли на комментарии 😀

    Ylibex | 25.11.2009 в 3:08 пп

    Недавно я принял участие в семинаре, проходившем в одной из московских библиотек. Попросил слово и стал рассказывать о своем блоге. Директор библиотеки совершенно серьезно потребовала объяснить аудитории, что это такое. Что уж говорить о подкастинге, тегах или других элементах двунольной библиотеки. Но блоги, пожалуй, самый необходимый и легко организуемый инструмент библиотечной практики. Если бы этот атрибут современной библиотеки получил достаточное развитие, отпала бы необходимость тратить время и средства на многие семинары и конференции. Между прочим в США молодых библиотекарей (и особенно работающих с молодежью) не принимают на работу, если они не владеют основными технологиями двунольной библиотеки.

    ms.kite | 25.11.2009 в 3:08 пп

    Понятия не имею, чему сейчас учат библиотекарей, так как сама библиотечного образования не имею. И сваливать "необученность" современным технологиям на вуз мне кажется неправильным.

    ms.kite | 25.11.2009 в 3:17 пп

    Алексей, ага! А так же тех, кто не умеет играть в какие-либо компьютерные игры 🙂

    Вообще, у меня какие-то странные ощущения дежа вю наоборот. Где-то полтора года назад я сама выступала в роли "пропагандиста" веб 2.0 и навыков современного библиотекаря… пыл мне поубавили, и вот сейчас я уже стою на противоположной стороне.
    можно почитать тут и тут (кстати, этот пост и один из комментариев стали основой для редакторской колонки "Библиотечного дела" №22, 2008), по поводу которого я тоже уже злилась :))

    podyapolga | 25.11.2009 в 3:24 пп

    Я, кстати, тоже библиотечного образования не имею (я "технарь" :)… И необученность на ВУЗы не сваливаю. Но, если, например, учитель какое-то время назад и не изучал современные ИКТ в образовании, то сейчас в ВУЗах педагогических появились кафедры типа ИКТО (ИКТ в образовании)… И будущий педагог во всеоружии и идет в школы потом…. Поэтому не могу сказать, что ВУЗ не влияет на "качество" современного специалиста… А для библиотекарей даже курсов переподготовки практически нет… Некоторым даже самим трудно для себя определить вектор самообразования…

    ms.kite | 25.11.2009 в 3:42 пп

    А я учитель английского 🙂
    Просто пришло сейчас на ум: коня можно подвести к воде, но заставить его пить нельзя. Так и здесь, да… можно обучить работать в блоге (кстати, почему только в блоге — есть еще куча интересных сервисов) но сделать так, чтобы библиотекарь с ним работал нельзя. Я вообще скептически отношусь к.. не знаю… коллективному, библиотечному, использованию таких сервисов, наверное потому, что ни разу не видела успешной реализации, кроме блога красноярской Краевушки.

    podyapolga | 25.11.2009 в 4:01 пп

    Ну так и "подвести к воде" тоже неплохо! (а иногда и надо, чтобы "воду" показали) 🙂
    "Выживет" сильнейший 😀
    Коллективный ресурс (здесь блог) поднять труднее, да… Мне кажется все опять к идее сводится и к блоггерам-соавторам… Если идея удачна, то и авторам легче "постится" (в общем направлении, но независимо друг от друга, у каждого своя "роль")…
    С остальными сервисами туманнее.
    С Краевушкой я "знакома" 🙂 Они молодцы!

    ms.kite | 25.11.2009 в 6:12 пп

    Пришла в голову еще одна пословица, на дословность не претендую: Можно наловить рыбы и накормить человека один раз, а можно научить его ловить рыбу самостоятельно, и он будет сыт всю жизнь. Обычно ее используют в контексте справочного обслуживания, т.е. можно найти информацию для читателя, а можно научить его как проводить поиск. Может и с библиотекарями так же — не только учить их работать в ограниченном наборе сервисов, но и стимулировать самостоятельный поиск и осваивание приложений?

    podyapolga | 25.11.2009 в 6:37 пп

    Ограниченный набор сервисов, в принципе, как раз и должен просто познакомить с их основными разновидностями и особенностями использования… Задавать дальнейший вектор 🙂 И это не только к библиотекарям относится 🙂
    "Деятельность — единственный путь к знанию" (Б. Шоу)

    kotbibliofil | 26.11.2009 в 9:34 дп

    Про курсы повышения квалификации. Я сейчас там учусь (мое начальство стоически переносит мою внезапно вспыхнувшую страсть к образованию). Боюсь, они ничего мне 2.0 не дадут, преподаватели как начали преподавать году в 60-м , так и преподают. Будут ли исключения, мне еще до июля учится не знаю. Кстати, курсы при ГПНТБ СО РАН. Какие-то надежды у меня были.
    И еще, мастер-класс не только "учит работать в ограниченном наборе сервисов, но и стимулирует самостоятельный поиск и осваивание приложений". Предлагается выставлять для общего пользования все интересное, что найдешь.

    ms.kite | 26.11.2009 в 9:42 дп

    Елена, хорошо, что в программе курса запланировано "учить и стимулировать", но вот насколько студенты научены и простимулированы? :))) Только не поймите меня неправильно — не хочу критиковать ни педагогов, ни студентов. Вы молодцы.

    KoshkaNAO | 26.11.2009 в 10:37 дп

    Так интересно было почитать разные умные мысли по поводу:-) Вы знаете, а я не раздумываю о целесообразности, не ищу причину и следствие, я просто получаю удовольствие (иногда просто в ладоши хлопаю и затягиваю "во блин, дают")от самого процесса познания этого самого пресловутого веб 2.0. Я точно знаю, что все это мне пригодится, если не сегодня, то завтра. А пока мне дико интересно и я не собираюсь отказываться от новой радости в моей жизни:-)

    kotbibliofil | 26.11.2009 в 12:55 пп

    Могу судить только по себе. Для меня в настоящий момент — это единственная возможность, когда меня учат, а не я сама в одиночку учусь. Да, результаты может скромные, кто-то быстрее соображает, схватывает. Я бы предпочла учиться помедленнее и подольше, каждый шаг повторяя, делая несколько раз одно задание. А так что-то пропускаю, обещаю себе вернуться, пока не получается. У меня очередная командировка на неделю на носу. Надо больше задавать вопросов, пока есть возможность кому-то на них ответить. Вообще, питаю большие надежды на новогодние каникулы, будет время в чем-то разобраться.

    Антон Кокин | 02.12.2009 в 9:01 дп

    Здравствуйте Катя.
    Катя, у меня необычный вопрос, но может быть вы знаете что-то по теме.
    Существует ли механизм или технология получения библиографических данных о книге через WEB?
    Например, я бы хотел разместить на своем сайте поисковую форму. Пользователи вводят название книги, ISBN и получают библиографическую информацию об искомой книге в стандартном текстовом виде.
    Вопрос: откуда и каким образом можно получить эти данные?
    Если с интернет-магазинами все ясно — они позволяют получать такие данные из своих б.д., то как быть с библиотеками России, объединенными в сеть и имеющих общий каталог (по-моему, этим занимается Либнет. Но они молчат как партизаны)? Ведь в магазинах нет некоторых книг, изданных давным-давно…
    Вы когда-нибудь сталкивались с такой задачей или может быть в курсе такой возможности?
    Спасибо. Был бы очень благодарен за ответы.

    Антон Кокин | 02.12.2009 в 9:34 дп

    П.С. Да, этот механизм отлично реализован у LibraryThing, поэтому и интересуюсь…

    ms.kite | 14.12.2009 в 5:30 пп

    Антон, прошу прощения, что заставила Вас так долго ждать, просто я вряд ли смогу ответить на ваш вопрос, так как никогда не интересовалась проблемами каталогизации. Возможно, вам подойдет какая-нибудь книжная соцсеть, типа livelib.

Ваш отзыв на ElenaY